Hopp til innhold

Diskusjon:Frans (pave)

Sideinnholdet støttes ikke på andre språk.
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Pavenavn

[rediger kilde]

Referanse trengs på hvilken Frans navnet viser til. Det er fler enn Frans av Assisi som er mulige. noorse 13. mar 2013 kl. 20:48 (CET)

Helt riktig -- så langt er det bare tankelesere som vet hvem paven evt har hatt i tankene. Ctande (diskusjon) 13. mar 2013 kl. 21:44 (CET)
Katolsk.no melder at han har tatt navnet Frans etter Frans av Assisi her: Fakta om pave Frans. Jeg har på denne bakgrunn lagt det inn i artikkelen, men samme referanse. PaulVIF (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 16:20 (CET)
Frans av Assissi er nevnt mange medier, allerede siden utnevnelsen. For eksempel i The NewYorker, i [NBC Nesw], osv. Mvh, Bjoertvedt (diskusjon) 16. mar 2013 kl. 16:27 (CET)

Omdøp artikkelen på Frans. Takk skal du ha Fagnes (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 00:30 (CET)

Navnet er kun Frans, uten romertall.[1] Awedcubed (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 07:30 (CET)

hvorfor flyttes ikke artikkelen til "Frans"? CTande har også påpekt at romertallet først skal tas i bruk når det evt dukker opp en Frans senere en gang. mvh Kjersti L. (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 09:27 (CET)
Frans er allerede i bruk som pekerside så i såfall må vi flytte den til Frans (pave). Jeg kan godt ta meg av flyttingen hvis det ikke er noen protester. Profoss (kontakt) 14. mar 2013 kl. 10:00 (CET)
Det er sikkert det beste å flytte artikkelen, så på nyhetene i går kveld at en talsmann fra Vatikanet presiserte at den korrekte betegnelsen ikke er «Frans I» men bare «Frans», og samtidig at betegnelsen «Frans I» ikke kommer til å bli tatt i bruk før «Frans II» har blitt valgt. Det kan kanskje ta litt tid. Mvh BjørnN (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 10:24 (CET)
Da bør vel Frans I gjøres om til en pekerside for konger og denne paven som deler navn. Profoss (kontakt) 14. mar 2013 kl. 16:37 (CET)
Jeg ser at Awedcubed allerede har gjort det! BjørnN (diskusjon) 14. mar 2013 kl. 16:40 (CET)

Hvorfor har vi denne merkelige vanen med å fornorske navnet på paver (og konger)? Pavens navn er Franciscus på latin og Francesco på italiensk, jeg antar at den latinske varianten er den originale. "Frans" er bare halve navnet og det hjelper ikke at "Frans" ikke gir noen fine assosiasjoner på norsk. Hvem har myndighet til å bestemme at Franciscus blir til Frans? Jeg ser at tilsvarende omskrivning også skjer på noen andre språk, men det blir ikke mer logisk av at andre gjør det samme. Som en kuriositet finner jeg det passende å nevne at mitt brukernavn på Wikipedia ville vært "Urban II" hvis jeg fulgte den norske (u)skikken. Urbanus Secundus (diskusjon) 17. mar 2013 kl. 16:04 (CET)

Regner med det er den katolske kirke i Norge som har «myndighet til å bestemme at Franciscus blir til Frans». Han er jo «deres mann», tross alt. Se katolsk dott no. - Soulkeeper (diskusjon) 17. mar 2013 kl. 17:17 (CET)
Det er navnekonvensjonene som slår inn, som når eksempelvis keiser Wilhelm II ble Vilhelm II av Tyskland. Slik har det vært med alle paver gjennom tidene, og for øvrige alle andre monarker. Og den norske versjonen av Franciscus (lat.), Francesco (it.), Francis (en.) er Frans. Uansett hvilke individuelle assosiasjoner den enkelte måtte ha til dette eller andre navn. Selv har jeg svært gode og varme assosiasjoner til Frans, etter blant andre Frans av Assisi. PaulVIF (diskusjon) 17. mar 2013 kl. 18:08 (CET)
Den navnekonvensjonen ser ut til å være Wikipedias egen konvensjon. Wikipedia bestemmer hva som skal gjelde på Wikipedia, men det blir ikke nødvendigvis korrekt eller logisk? Den egentlige "autoriteten" på korrekt norsk er Språkrådet? Dersom de har sagt noe om Frans skulle jeg likt å sett deres begrunnelse, selv om de noen ganger tar rare beslutninger.
Jeg synes vi bør ha såpass respekt for paven og andre lands konger at vi bruker det samme navnet på dem som de selv bruker. Det er kanskje greit at det gjøres små tilpasninger på de ulike språk, men Frans er så forskjellig fra Franciscus at det må kunne sies å være et helt annet navn. Den svenske varianten Franciskus ligner i det minste på det originale navnet.
Når det gjelder assosiasjoner så er dette i stor grad personlig og til dels usaklig. Men "fillefrans" er et vidt kjent uttrykk, og jeg kan nevne at Harry ikke lenger er ansett som et godt navn fordi det blir brukt som skjellsord. Urbanus Secundus (diskusjon) 18. mar 2013 kl. 10:56 (CET)
Synes du virkelig det er respektløst av Wikipedia å bruke navnet Frans om paven? Hva syns du i så fall om at den katolske kirke i Norge bruker navnet Frans om paven? Prøver å forstå tankegangen, men finner det vanskelig. - Soulkeeper (diskusjon) 18. mar 2013 kl. 11:59 (CET)
Så, hvilket av de navnene paven selv bruker vil du vi skal velge? De offisielle navna hans bare på Twitter er: Francis (engelsk), Franciscus (latin), Franziskus (tysk), Francisco (spansk), Francisco (portugisisk), Franciszek (polsk), Francesco (italiensk), François (fransk) og فرنسيس (arabisk).
Det er lang tradisjon for å oversette pavenavn, ikke bare til norsk av nordmenn, men til mange språk av paven og katolikker sjøl. Denne diskusjonen er dødfødt. Jon Harald Søby (diskusjon) 18. mar 2013 kl. 12:10 (CET)

Objektivitet

[rediger kilde]

Denne er artikkelen virker mer som en lovprisning av paven og flere av påstandene bygger i altfor høy grad på pavekirkens egne skrifter, som neppe kan ses på som særlig objektive, slik at han blir fremstilt som en sosial og politisk reformator, hva som ikke avspeiler seg i hans konkrete holdninger. Bortsett fra at han har satt igang en moderat intern reformasjon av kirkebyråkratiet, har han ikke igangsatt tiltak for å iverksette noen av sine påståtte prinsipper. Også reformasjonen av kirken synes stort sett å ta kosmetiske former, blant annet er paven en standhafig motstander av kvinnelige prester («The pontiff’s rejection of female clergy is so unwavering that critics have accused him of having a blind spot on women’s issues,» ifølge Time magazine. Han har også ekskommunisert minst én prest som var talsmann for kvinnelig presteskap og likekjønnet ekteskap.

I tillegg mange andre unnlatelsessynder nevner ikke artikkelen pavens holdning til aktuelle samfunnsmessige spørsmål, slik som at han blant annet er en kompromissløs motstander av selvbestemt abort, homofile forhold og bruk av prevensjon, også i u-land.

Jeg har merket noen tvilsomme kilder med {{bedre kilde}}. Kanskje burde hele saken vært merket med {{Objektivitet}} eller {{Primærkilde}}. Asav (diskusjon) 1. mar. 2016 kl. 01:10 (CET)[svar]

Du snur bevisbyrden på hodet, Asav. Dine påstander og anklagene mot Frans mangler gode kilder. Kanskje alt dette burde av den grunn slettes? Legg heller inn kilder på det.46.9.85.185 1. mar. 2016 kl. 21:31 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:


Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 23. mar. 2018 kl. 18:17 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 2. okt. 2018 kl. 09:12 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 1. jul. 2019 kl. 20:06 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 5. feb. 2021 kl. 00:04 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 21. jul. 2021 kl. 13:57 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 14. mai 2022 kl. 04:36 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 3 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 11. feb. 2023 kl. 13:20 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 10. jun. 2023 kl. 19:46 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

[rediger kilde]

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Frans (pave). Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 24. apr. 2024 kl. 15:37 (CEST)[svar]

Hentet fra «https://no.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskusjon:Frans_(pave)&oldid=24414192»