Diskusjon:Skandinaviske romanifolk

Er dette en reklameplakat for Taterfolket? Manglende nøytralitet. _{dette er et usignet innlegg er skrevet av Bruker:Evensen1982 (Diskusjon | bidrag) 8. des 2006 kl. 21:38}

Jeg har bare skummet gjennom og lest litt her og der. Men syntes det lille jeg rakk å lese var ganske bra igrunn. Kanskje litt mer rydding og litt mer avsnitt. Men det skader ingen at den finleses iforhold til nøytralitet. Referanser og kilder er uansett viktige. Det er viktig å huske at denne siden handler om tatere, på godt og ondt, deres historie ... enten du liker det eller ei. Beste hilsen Halvard 8. des 2006 kl. 21:33 (CET)

Denne artikkelen har tre merkninger; objektivitet, mangler kilder og uencyklopedisk. Det blir litt meste laget for å jobbe videre med artikkelen. Jeg synes den siste markering ikke er holdbar og fjerner den. --Finn Bjørklid 10. des 2006 kl. 22:34 (CET)

Etymologi bak ordet "tater". Jeg savner en etymologisk forklaring på ordet tater. Det synes på meg som at det her er snakk om en fornorsket variant av ordet for tatar eller tartar. Det var ikke uvanlig på 1600, 1700 og 1800-tall å kalle folk av østlig opprinnelse for tartarer som et samlebegrep; uten at dette nødvendigvis henviste til det faktiske tatar-folket. Om taterne er av denne folkelige opprinnelsen vet jeg ikke, men det virker plausibelt at ordet tater har sin opprinnelse herfra. --SWA 28. mai 2007 kl. 11:47 (CEST)[svar]

halshugging

Hva er poenget med denne påstanden?

"Opp gjennom århundrene, var de stadig på flukt fra kirken og myndighetene, som begge stod for å undertrykke og forfølge dette folket. De var rettsløse, og kunne utsettes for halshugging og andre henrettelsesmetoder."

Hvem som helst kunne vel bli halshugget eller henrettet på andre måter i middelalderen og renesansen?

Synes artikkelen mangler objektivitet og bør endres vesentlig. — Dette usignerte innlegget ble skrevet av Ravage (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)

tatar navnet er blevet for vekslet med russiskespioner der hed tatarer jeg er selv svensk tatar og ved meget om dem og historie synes mange ting her er ????????? og ikke sammen hægende og meget forvirrende — Dette usignerte innlegget ble skrevet av Jija70 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)

Uryddig og mangler nøytralitet

Det er nå mange artikler som omhandler tater/sigøynere..., dels forvirrende og dels lite nøytralt stoff. Opprydning og sammenslåing påkrevd. Dersom noen tar jobben er det suverent, viktig med god og nøytral info om temaet. — Dette usignerte innlegget ble skrevet av 84.215.127.35 (diskusjon · bidrag) (Husk å signere dine innlegg!)

Bruk av bilder

Noe av bildebruken er strengt tatt ikke relevant, og bør vurderes fjernet.

F.eks er ikke ett bilde av en riksvei så relevant i forhold til ett folk på vandring at det er noen grunn til å ha det med i artikkelen.

Mvh haXXa 1. nov 2008 kl. 15:40 (GMT+1)

Taterartikkelen

Eg tykkjer det er litt vanskeleg gjennom denne artikkelen å gripe kva ein Tater er. Fyrst seiast det at ein tater er ein som høyrer til romanifolket. Nokre avsnitt nedanfor står det at det vart nytta som kallenamn på Romanisele/Sinti. Er Romanisele/Sinti det same som romanifolket?

Rett under står denne setninga: "Da medlemmer av den østeuropeiske grenen av romanifolket ankom Norden på slutten av 1800-tallet, ble betegnelsen «sigøyner» overført til dem, mens en del av den gamle norske/svenske romani-stammen feilaktig blir omtalt som «tater»." I utgangspunktet skulle ein tru at ein tater er ein som høyrer til den delen av romanifolket som kom til Noreg/Sverige før slutten av 1800-talet. Kvifor er det då feilaktig å kalle dei gamle for tatarar når dei då nykomne fekk namnet sigøynarar? Er ordet "feilaktig" her ein feil?

Endå litt lengre ned på sida, under Historie, står denne setninga: "Romanifolk-Sinti (Sigøynerne) kom tidlig til Skandinavia, de ble først registrert i Danmark i 1505, og deretter i Sverige i 1512 hvor de feilaktig ble antatt for å være Tatarer, derav navnet Tater/Tattare." Her får ein inntrykk av at Romani-Sinti (det same som Romani/Sinti?) er det same som sigøynar, ikkje som eit folkeslag som både sigøynarane og tatarane har springe ut av. I tillegg nemnast det at det var "feilaktig" å sjå på desse innvandrarane som høyrte til romani-folket (om eg har forstått rett) som tatarar. Men korleis kan det vere feil om det er fyrste gongen dei kjem til Skandinavia? Det var jo ikkje noko som heitte tatar på det tidspunktet, så det kan vere nedsettande, men ikkje feilaktig.

Dette ser ut til å vere ein sjølvmotseiande artikkel. Diverre har eg ikkje nok kunnskap om emnet til å rette det opp. Kan nokon ta bryet? Eg forstår i alle høve ikkje kva ein tatar er. Huffameg 2. des 2008 kl. 15:32 (CET)

Påstander om tvangssterilisering

Jeg har satt tilbake avsnittet om at påstandene om tvangssterilisering ikke medfører riktighet og ordnet lenken til den aktuelle rapporten. Avsnittet har referanse og konklusjonen i Per Haaves rapport er offentlig tilgjengelig. Forskningen har så langt konkludert med at det aldri var noen planlagt tvangssterilisering av tater-folket i Norge. Stiangutten 8. des 2008 kl. 02:21 (CET)

Det er like fullt et problem at det aktuelle avsnittet har et debatterende preg: «Det har blitt hevdet, men...». Slik skal ikke wp være. Alle fohold skal presenteres objektivt, nøytralt og ikke-polemiserende. MHaugen 22. mai 2009 kl. 23:24 (CEST)[svar]

Det er så visst ikke så veldig mange som liker dette ordet i dag 2011

Det er stor splittelse i hvorvidt dette ordet "Tater" er akseptapelt som begrep for å betegne romanifolket i norge. Det oppsto forslag på att man skulle gjøre dette ordet til noe positivt etter att en familie kuppet Romanifolkets Landsforening og kastet ut gründeren Leif Bodin Larsen som hadde helt andre intensjoner. Man lanserte sitt forslag derifra det tidspunktet og døpte om den foreningen til det som i dag er kjent som Taternes Landforening. I mange år klarte ikke opposisjonen å organisere seg av ulike årsaker og staten manglet noe annet å forholde seg til. Tidene har forandret seg og vinden har snudd og populariteten er snudd med den økte kunnskapen rundt ordet. I dag finnes det mange foreninger og man har avslørt forholdene som førte frem til forslaget om å anerkjenne dette ordet. — Dette usignerte innlegget ble skrevet av Royalgipsy (diskusjon · bidrag) 20. apr 2011 kl. 03:03 (Husk å signere dine innlegg!)

til de som redigerer artikkelen

artikkelen innholder 2 bilder som er helt urelevante i forhold til artikkelens innhold. "en folk på reise...", spesielt "..." i slutten sier absolutt ingenting. Måten artikkelen er skrevet på er nærmest en romantisk fortelling og ikke en nøytral faktabasert artikkel. Slike ting hører til andre steder, ikke wikipedia.

vennligst rydd opp.

Du har rett, dette er den samme sykdommen som nettavisene lider av. Det ser ut til at komplett irrelevante bilder er bedre enn ingen bilder i de fleste sammenhenger. 85.165.116.160 27. jul 2012 kl. 12:54 (CEST)

2015

La til tre slike for at jeg har sett utrolig mye dårlig språk i denne artikkelen. Har prøvd å plukke litt i det. Kan og virke som artikkelen kan være litt partisk, som i setningen: «stor usikkerhet om fortsatt overlevelse». Også er dette «Badwikitekst» noe jeg ikke er kjent med, samtidig som noen av lenkene ikke leder til riktig sted. --Simen113 (diskusjon) 9. apr. 2015 kl. 19:55 (CEST)[svar]

Fjernet ekstern lenke

Jeg er spørrende til denne fjerningen av den eksterne lenken til www.romanikultur.com. Er dette forsøk på "sensurering" mellom ulike (konkurrerende) interesseorganisasjoner? Hebue (diskusjon) 23. feb. 2016 kl. 12:54 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 4. aug. 2017 kl. 08:14 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20150320084439/http://www.arkivverket.no/arkivverket/Bruk-av-arkiver/Nettutstillinger/Omstreifere til http://www.arkivverket.no/arkivverket/Bruk-av-arkiver/Nettutstillinger/Omstreifere

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 6. sep. 2017 kl. 02:57 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 27. okt. 2017 kl. 07:54 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20170710045750/http://www.resandefolketsriksorganisation.se/ til http://resandefolketsriksorganisation.se/

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 21. jan. 2018 kl. 22:31 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20080531040044/http://www.eurozine.com/articles/2003-04-09-haavie-no.html til http://www.eurozine.com/articles/2003-04-09-haavie-no.html

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 18. apr. 2019 kl. 23:04 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 2 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20110501173947/http://www.kystkulturen.no/ til http://www.kystkulturen.no/
La til arkivet https://web.archive.org/web/20180827151519/http://www.romanifolket.com/ til http://www.romanifolket.com/

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 31. mar. 2021 kl. 18:09 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20190222095208/https://www.hf.uio.no/iakh/tjenester/kunnskap/samlinger/tingbok/kilder/chr5web/chr5_03_22.html til https://www.hf.uio.no/iakh/tjenester/kunnskap/samlinger/tingbok/kilder/chr5web/chr5_03_22.html

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 4. apr. 2022 kl. 12:17 (CEST)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 3 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 18. mar. 2023 kl. 10:39 (CET)[svar]

Endret eksterne lenker

Jeg har nettopp endret 1 ekstern(e) lenke(r) i artikkelen Skandinaviske romanifolk. Sjekk gjerne at endringen min er OK. Hvis du ønsker at jeg skal ignorere disse lenkene eller hele siden, eller hvis du har andre spørsmål, se denne spørsmålssiden. Jeg har gjort følgende endringer:

La til arkivet https://web.archive.org/web/20080723132713/http://tavringen.com/ til http://tavringen.com/

Med hilsen—InternetArchiveBot (Rapporter feil) 25. mai 2023 kl. 10:45 (CEST)[svar]

Fjernet tekst

Fjernet denne tilføyelsen:

De har holdt liv i den tradisjonelle musikk- og kunst-kulturen i Norge. De livnærte seg av håndverk og musikk og var handelsfolk. Norske myndigheter likte dårlig denne formen for arbeid, og innførte tvangsarbeid for romanifolket (taterne). Mange ble jaget fra bygder, fratatt barna som ble adoptert til kristne nordmenn, tvangssterilisert og lobotomert, grunnet sin bakgrunn fra India. I dag har romanifolket(taterne) fått unnskyldning av Norske myndigheter for behandlingen de fikk. Lite av kulturarven fra romanifolket(taterne) er nevnt i norske historiebøker, men de har bidratt til mye av kulturen vi kjenner i dagens Norge. Romanifolket(taterne) har i dag sin egen bunad og nasjonaldag.

...fordi det er et følsomt tema og da må det være gode kilder og nøktern fremstilling. Hilsen Erik d.y. 28. mai 2024 kl. 21:00 (CEST)[svar]

Glemte å legge ved kilder da det er et stort spekter av informasjon fra mange ulike kilder. Noe har vært i nyhetsbildet, men det aller meste fra taternes egne erfaringer. 46.15.123.160 4. jun. 2024 kl. 05:01 (CEST)[svar]

Personlige erfaringer er viktig, men det kan ikke brukes direkte her på Wikipedia, dersom de personlige erfaringene er samlet og oppsummert i en god kilde (feks bok på bra forlag) kan vi bruke boken som kilde. Hilsen Erik d.y. 4. jun. 2024 kl. 09:33 (CEST)[svar]

Dette fjernet:

Kilde: Radio Bulgaria: Heraclea Sintica - a cosmopolitan center for different tribes, ethnicities and peoples, reveals its ancient heritage on the territory of the municipality of Petrich near the village of Rupite and close to the extinct volcano of Kozhuh. Its lands were inhabited first by the Thracian tribe of Sintians (1300-1200 BC), who gave the name of the city. And when Macedon ruler Philip II conquered Sintica, he added Heraclea to the name, believing that his genealogy derived from the mythical hero Heracles.[1]

--Hilsen Erik d.y. 6. des. 2024 kl. 22:51 (CET)[svar]

Privat teori

Tater. Ordet Tater, er avledet av det tyske Täter som oversatt til norsk, svensk og dansk, betyr forbryter, lovbryter eller gjerningsmann/-person. ^[1] Fra tysk til engelsk, har ordet Täter betydningen offender, og fra tysk til finsk – som rikollinen, her i betydningen kriminell.

Hilsen Erik d.y. 6. des. 2024 kl. 22:53 (CET)[svar]

Fjernet denne som kanskje er riktig, men generell og uten kilde:

Sentralt i romanikulturen står et sterkt indre samhold og lojalitetsfølelse. Storfamilien, og deretter slekten, er den viktigste institusjon i romanifolkets og taternes liv.

--Hilsen Erik d.y. 7. des. 2024 kl. 21:58 (CET)[svar]

Jeg fjernet dette som er uklart og ikke formattert:

Sintiene, Sinti (eng: the Sintians) som i Norge til vanlig omtales som romanifolket, eller ved skjellsordet taterne, var én av flere thrakiske folkegrupper.^[2] I 2007 startet de arkeologiske utgravingene av byen Heraclea Sintica i Bulgaria, ledet av Prof. Lyudmil Vagalinski, ved National Archaeological Museum i Sofia. I opplysningene som i den sammenheng ble publisert, skrives det at de første menneskene som holdt til i dette området ved elven Strymon (Struma) for over 3300 år siden, var den etniske folkegruppen Sintiene. The sintians. Byen skal ha fått sitt navn etter denne etniske gruppen.

Kilde: Radio Bulgaria: Heraclea Sintica - a cosmopolitan center for different tribes, ethnicities and peoples, reveals its ancient heritage on the territory of the municipality of Petrich near the village of Rupite and close to the extinct volcano of Kozhuh. Its lands were inhabited first by the Thracian tribe of Sintians (1300-1200 BC), who gave the name of the city. And when Macedon ruler Philip II conquered Sintica, he added Heraclea to the name, believing that his genealogy derived from the mythical hero Heracles.

Hilsen Erik d.y. 7. des. 2024 kl. 22:29 (CET)[svar]

Fjernet: Heraclea Sintica

I 2007 startet de arkeologiske utgravingene av byen Heraclea Sintica i Bulgaria, ledet av Prof. Lyudmil Vagalinski, ved National Archaeological Museum i Sofia.

I opplysningene som i den sammenheng ble publisert, skrives det at de første menneskene som holdt til i dette området ved elven Strymon (Struma) i Thrakia (Bulgaria) for over 3000 år siden, var den etniske folkegruppen Sintiene. The sintians.

Byen skal ha fått sitt navn etter denne etniske gruppen.

Kilde: Radio Bulgaria: Heraclea Sintica - a cosmopolitan center for different tribes, ethnicities and peoples, reveals its ancient heritage on the territory of the municipality of Petrich near the village of Rupite and close to the extinct volcano of Kozhuh. Its lands were inhabited first by the Thracian tribe of Sintians (1300-1200 BC), who gave the name of the city. And when Macedon ruler Philip II conquered Sintica, he added Heraclea to the name, believing that his genealogy derived from the mythical hero Heracles. [2] [3]

Hilsen Erik d.y. 22. des. 2024 kl. 11:40 (CET)[svar]

Mer av samme

I 2007 startet de arkeologiske utgravingene av byen Heraclea Sintica i Bulgaria, ledet av Prof. Lyudmil Vagalinski, ved National Archaeological Museum i Sofia.

I opplysningene som i den sammenheng ble publisert, skrives det at de første menneskene som holdt til i dette området ved elven Strymon (Struma) for over 3300 år siden, var den etniske folkegruppen Sintiene. Byen skal ha fått sitt navn etter denne etniske gruppen.

Heraclea Sintica- a cosmopolitan center for different tribes, ethnicities and peoples, reveals its ancient heritage on the territory of the municipality of Petrich near the village of Rupite and close to the extinct volcano of Kozhuh. Its lands were inhabited first by the Thracian tribe of Sintians (1300-1200 BC), who gave the name of the city. And when Macedon ruler Philip II conquered Sintica, he added Heraclea to the name, believing that his genealogy derived from the mythical hero Heracles. [4]

Trolig forvekslet Grellmann disse to gruppene med folkegruppen Dom. Dom people (Dom (caste) , fra India.

Hilsen Erik d.y. 22. des. 2024 kl. 12:01 (CET)[svar]

Tvilsom etymologi

Flyttet dette hit. Dersom det er noe i det bør det kildebelegges bedre og skrives klarere

Ordet Tater, er avledet av det tyske Täter som oversatt til norsk, svensk og dansk, betyr forbryter, lovbryter eller gjerningsmann/-person.

Fra tysk til engelsk, har ordet Täter betydningen offender, og fra tysk til finsk – som rikollinen, her i betydningen kriminell. [5]

Det er å anse som et generelt skjellsord som gjennom tidene ble brukt av myndigheter og andre, om og på, den etniske folkegruppen sintiene, ( Sinti ) som i dagligtale omtales i Norge som romanifolket.

Ordet tater eller «tatter», i nedlatende forstand, ble som eksempel også brukt i danskekongen Chr. 4de’s dekret av 31. mai 1589, der det tyske ordet Täter ble skrevet tatter.

Disse «tattere» skulle da utvises av riket, og kunne om nødvendig drepes. Som: (tekst fra boken) «Anførere han offverkommer, dennem skal hand lade straffe paa Liffvit uden all Naade»

Boken: - Stormectigste høybaarne Førstis og Herris ... med forskjellige direktiver og brev, ble trykket året etter i 1590 - Som dette brev: - Et Aabit forbuds Breff, At Tattere icke skulle tilfærdis her udi Rigit.

Christian den 4. [6]

Hilsen Erik d.y. 22. des. 2024 kl. 18:28 (CET)[svar]

Referanser

^ «Täter». Wikipedia (på tysk). 23. september 2024. Besøkt 18. november 2024.
^ «Ancient polis of Heraclea Sintica revealing its secrets». bnr.bg (på engelsk). Besøkt 18. november 2024.

Fletting?

Hei @Annelingua. Ser at du merket med forslag om fletting. Det er forståelig. Jeg har innimellom forsøkt å tilføye presis info basert på gode kilder. Men det er uallminnelig vanskelig både fordi betegnelsene er uklare (med mange omtrentlige synonymer) og fordi en god del rett og slett er uklart rent faktisk. Dessuten er en del av tilføyelsene i artiklene ikke konstruktive. Vi har nå (minst) tre relaterte artikler:

Skandinaviske romanifolk = tatere
Romfolk
Sigøynere

Det er ikke tvil om at historisk har disse et felles utspring, men begrepsuklarheten skyldes dels varierende assimilering i majoritetsbefolkningen og dessuten at betegnelser har blitt brukt om en viss nomadisk livsstil.

Jeg tror det er enklest å beholde denne artikkelen som omhandler spesifikt skandinaviske forhold og artiklene er relativt lange. De første romani kom til Skandinavia for 500 år siden, og ble mer eller mindre assimilert, og fikk lokale betegnelser som tater eller fant. På Balkan levde lenge (såvidt jeg forstår) en relatert, men adskilt gruppe, politiske endringer på slutten av 1800-tallet førte til en del utvandring nord og vestover. I første runde trengs en opprydning i denne artikkelen. Hilsen Erik d.y. 22. des. 2024 kl. 11:59 (CET)[svar]

Hei @Erik den yngre, jeg registrerte at du har gjort flere hederlige forsøk på å skape orden "på det området". Jeg begynte å se (litt) nærmere på dette da jeg kom over:

Sinti
og en nesten likelydende artikkel som het "noe med Sinti og skandinaviske" (jeg husker ikke, men jeg nominerte den til hurtigsletting tidligere i dag p.g.a. at den var nesten identisk med Sinti-artikkelen, og nå er den åpenbart slettet)

Så foreslo jeg å flette Sinti med Romfolket, og så kom jeg over Tater og Skandinaviske romanifolk. For meg fremstod det da som fem artikler som var i den grad overlappende, at det må la seg gjøre å slå sammen en hel del. Men samtidig: jeg anså ikke meg selv som eslet til oppgaven, i alle fall ikke i dag. Jeg tror nok du er mer "pålest" til å vurdere totaliteten, og ser at dette er en stor jobb å rydde opp i! Og nå tror jeg straks at det blir juleferie på meg, så jeg må bare beklage at jeg ikke rekker å svare mer utfyllende, enn si gjøre noe med saken selv per nå. Riktig god jul kan jeg i alle fall ønske! Annelingua (diskusjon) 22. des. 2024 kl. 13:24 (CET)[svar]

Jeg er åpen for fletting, men er altså redd at vi kan komme i skade for å tvinge sammen ting som er ulike. Rydding og klargjøring tror jeg første trinn, så kan vi vurdere hva som passer sammen i en artikkel. Hilsen Erik d.y. 22. des. 2024 kl. 14:09 (CET)[svar]

Fjernet mer tekst

Dette er uklart, kildeløst og dekket av andre seksjoner

Etnisk opphav

Noen hevder at taterne er gren av romanifolkene i Norge og Sverige, og det finnes teorier om at de deler etnisk og historisk opphav med andre folkegrupper som tradisjonelt blir kalt sigøynere.^{[trenger referanse]} Andre teorier antyder at dette har vært separate folkeslag fra begynnelsen av. Denne teorien støttes av forskjellene i språket til sigøynere og tatere, selv om de har visse likheter, på samme måte som nordiske språk har noen likheter.

Navnet tater har blitt brukt om denne folkegruppen siden de kom til Sverige den 29. september 1512. Da taterne kom til Sverige på 1500-tallet ble de godt mottatt av befolkningen og ble omtalt som et anselig og flott folk.^{[trenger referanse]} Navnet tater hadde opprinnelig ikke negativ betydning i folkets øyne.

På engelsk blir skandinaviske romanifolk vanligvis omtalt med den generelle betegnelsen «Romani people», og det finnes også en distinksjon mellom «tatere» og «sigøynere» på engelsk. I England brukes vanligvis "Rom" for å referere til Sigøynerne og "Gips/Travellers" for å referere til Romanifolket, som i Norge går under Romanifolket/taterne/reisende.

Tatere har historisk sett primært bodd på landsbygda, der de ofte hadde tette bånd til lokalsamfunnetet og jobbet som håndverkere og lignende. Deres forhold til det større samfunnet har variert mellom assimilasjon og forfølgelse, spesielt på 1900-tallet.^{[trenger referanse]} Noen tatere har bevart sin kultur frem til i dag, mens det er en lang tradisjon for at romanifolk har integrert seg i det skandinaviske samfunnet, blant annet gjennom ekteskap med nordmenn og svensker. Ikke alle etterkommerne var klar over sin romanibakgrunn.

Tatere er en folkegruppe med dype røtter i Norge. Romanifolk og sigøynere var sammen med jøder etniske grupper som ble forfulgt under Holocaust.

Hilsen Erik d.y. 23. des. 2024 kl. 10:28 (CET)[svar]

[1] «Täter». Wikipedia (på tysk). 23. september 2024. Besøkt 18. november 2024.

[2] «Ancient polis of Heraclea Sintica revealing its secrets». bnr.bg (på engelsk). Besøkt 18. november 2024.

[1]

[2]