Diskusjon:Kievriket

Flytting til Kyivriket

@Trygve W Nodeland: Jeg er uenig i at denne artikkelen skal flyttes til Kyivriket. Selv om det nå er normalt å bruke Kyiv om byen, er jeg usikker på om dette også gjelder Kievriket. Det var vell like mye russisk som ukrainsk, om det i hele tatt er reelt å snakke om ukrainsk og russisk på denne tiden? Ser at både enwiki og SNL fortsatt bruker Kiev. Tholme (diskusjon) 8. mar. 2022 kl. 18:56 (CET)

Enwiki er vel ikke avgjørende for oss, da det dreier seg om norsk språkbruk. Aftenposten bruker Kyivriket. Snart vil vi ikke forstå hva Kiev er, og forstår ikke at Kievriket egentlig er Kyivriket. Trygve Nodeland (diskusjon) 8. mar. 2022 kl. 19:34 (CET)

Nei, enwiki er på ingen måte avgjørende, men diskusjonen på enwiki kan være relevant (dersom du ser bort i fra all kranglingen...). Google-søk på Kyivriket gir meg 273 resultatet, Kievriket 34 000. Kievriket blir fortsatt brukt av NRK, Aftenposten og Aftenbladet. Dette selv om de bruker Kyiv i samme artikkel. Det er mulig dette kommer til å endre seg, men slik det er per i dag mener jeg Kievriket er det klart mest brukte. Tholme (diskusjon) 8. mar. 2022 kl. 21:29 (CET)

@Orland: hei, ser du har flyttet artikkelen. Har du sett denne diskusjonen? Tholme (diskusjon) 8. mar. 2022 kl. 23:13 (CET)

Nei, jeg fikk beklageligvis ikke med meg dette, men jeg vurderte det som helt naturlig at den nye transkripsjonsmåten fulgte med inn i alle avledede navn. En sammenligning: De som etter 1931 snakket og skrev om Trondhjems turistforening, seilforening, mandssangforening osv, visste at de hadde valgt en gammel navneform og ville gjøre et poeng av det. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 8. mar. 2022 kl. 23:21 (CET)

Alle kildene som er brukt i artikkelen skriver om "Kievriket". (Jeg er også usikker på om "Kyiv-Rus", som nevnes i første setning, brukes av noen på norsk.) Med mindre det kan vises at "Kyivriket" er det vanligste navnet på norsk for å henvise til denne historiske staten, bør siden flyttes tilbake. Merk at Store norske leksikon har endret "Kiev" til "Kyiv" i artikkelen om Kievriket, uten å endre navnet på artikkelen. Vi trenger imidlertidg ikke å spekulere på grunnene for det; vi skal følge vanlig bruk. Ornilnas (diskusjon) 15. apr. 2022 kl. 03:45 (CEST)

Hvis det ikke er noen innvendinger, flytter jeg denne tilbake til Kievriket. Den burde strengt tatt ikke blitt flyttet i utgangspunktet, da det var uenighet om valget. Det har kommet noen flere nyhetsartikler som bruker "Kyiv-riket" (vanligvis med bindestrek), men andre bruker "Kiev-riket", og det er ikke klart hva som vil bli "standard". SNL har som sagt valgt å fortsette med "Kievriket" inntil videre. Hvis historiebøker, akademiske artikler o.l. begynner å bruke "Kyivriket", er det et klart tegn på at språket har endret seg, og da bør vi flytte siden. Ornilnas (diskusjon) 25. apr. 2022 kl. 04:36 (CEST)

@Ornilnas: du kan jo følge ditt eget råd, og avvente diskusjonen på Tinget. Og du kan betrakte dette som en innvending. Mvh --M O Haugen (diskusjon) 25. apr. 2022 kl. 09:07 (CEST)

Takk, jeg oppfattet ikke at det var motstand mot akkurat denne endringen (andre brukere mente den burde flyttes, og du trakk den frem som et mulig unntak; og det har ikke kommet innvendinger på denne diskusjonssiden siden den ble foreslått flyttet). Jeg tviler også på at diskusjonen på Tinget kommer noe lenger, med mindre du (som er den eneste som har argumentert der for ukrainsk stavemåte på generelt grunnlag) tar videre del i den. Men vi får la denne ligge inntil videre. Ornilnas (diskusjon) 25. apr. 2022 kl. 10:02 (CEST)

Hei, finnes nå nye utstillingen på Historisk museum, også i mange historiske bøker skrives nå på nye måte Kyivriket

https://www.historiskmuseum.no/utstillinger/vikingene-i-kyiv/index.html Ypidlisna (diskusjon) 22. des. 2022 kl. 11:37 (CET)

Bruker:Ezzex har visst flyttet tilbake til Kievriket igjen. Jeg er selvfølgelig enig i avgjørelsen, men jeg er ikke sikker på om vi nådde noen konsensus... Ornilnas (diskusjon) 1. nov. 2022 kl. 03:00 (CET)